Voilà, j'ai besoin de votre aide pour m'aider à répondre à une maman (ma belle soeur) pour qui les livres sur l'education des enfants ne sont que foutaise, bref qui ne s'est jamais penché sur le sujet de la psychologie enfantine, qui fait au feeling en reproduisant l'education qu'elle a reçu, dont les seules théories de base sont qq idées reçues (du style prendre un bébé dans les bras le rendra capricieux)... On s'aime bien et nos enfants s'aiment bien mais on est chacune à un bout de l'education distale-proximale. Donc en général, pour ne pas trop aller au clash, on reste sur le sujet dans les poncifs bien superficiels.
En fait j'ai trouvé le texte du doc sur l'education non violent tellement bien que j'ai fait un copier coller sur mon blog et vlan elle est tombée dessus et m'a envoyé un mail.

je vous met l'échange et si vous avez du temps, de l'inspiration, de la diplomatie ou si vous pensez qu'elle a raison...

bon je resume le premier mail : elle avait lu mon post anti fessée mais etait tres perplexe car sans limites, tout fout le camp...

j'ai répondu ça
je n'ai fait qu'un copier coller d'un document qui me parle... ce n'est pas pq on ne veut pas donner de claques ou de fessées à un enfant que l'on ne fixe pas de limites (justement dans le document indiqué dans mon blog, il y a qq pistes pour fixer des limites sans fessées; après je ne dit pas qu'il n'y en a pas parfois qui m'echappent j'essaye d'eviter au maximum. d'ailleurs y a cet article aussi que j'aime bien , c'est d'une auteure de livres d'education qui a 4 ou 5 enfants très bien élevés http://www.cdumonteilkremer.com/article-6042861.html)... comme ce matin au parc, un papa qui arrive comme une furie sur son fils lui file une fessée bien humiliante puisque devant tout le monde et lui hurle, "je t'ai déjà dit cent fois de ne pas taper"... ben moi j'avais envie de rire (ou de pleurer)... quand on sait que les enfants apprennent avant tout par imitation, dire ne pas taper en tapant, bof pas très cohérent, non?
c'est certain que c'est pas toujours evident de chinter le reflexe de taper qd on ne sait plus quoi faire, surtout qd on est fatigué mais bien souvent, comme dans le texte, c'est qd ils sont le plus "gonflants" qu'ils ont le plus besoin d'affection, de calins...
Les bouquins et blog sur l'education me passionnent personnellement et en particulier ceux sur le "maternage". les lire ne veut pas dire que je ne pourrais élever mes enfant par moi même sans ce que j'y lis (je reproduirais l'education recue par mes parents qui n'est pas si mauvaise globalement mais "améliorable" sur certaines choses) mais j'aime comprendre les mecanismes de la psychologie enfantine, apprendre de nouvelles pistes, abandonner certaines idées reçues, me trouver confortée dans mes pratiques (parfois ca remonte le moral de lire que ce qu'on fait n'est pas si mal)... Certains livres sont très pratiques comme un bouquin que j'avais lu qd j'etais enceinte de guilhem ("parents efficaces") et que je me suis rendue compte que je mettais beaucoup en pratique et qui marche pas mal en situation de crise... Apres chacun veut transmettre les valeurs qui lui semblent importantes, de la facon qui lui parait la meilleure mais le plus important c'est de les aimer et de le leur montrer... De toute facon on est pas parfaits, on est juste les meilleurs pour eux...
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j'ai eu cette reponse :
Mouais le sujet et vaste sur l'éducation effectivement, pareil pour moi je fait au mieux de l'éducation de mes parents m'ont apportés et j'améliore certaine chose, d'ailleurs on discute beaucoup on explique beaucoup on essaie de voir dans quelle humeur il est bref tout ce que nos parents n'avaient pas forcément le temps de faire et l'éducation de nos grands parents qui était à la rude... on fait beaucoup plus de psychologie avec nos enfants qu'on pu faire nos parents... enfin d'après moi... d'ailleurs il est vrai que chacun élève leurs enfants comme ils veulent... les limites pour certains ne sont pas les mêmes pour d'autres... bref
Sur le maternage effectivement c'est peut être pas mal, mais une question d'ailleurs me tarabuste, sur le fait qu'il y est des enfants (petits) qui tapent ou mordent alors que les parents ne les tapes pas, cette question reste encore sans réponse!!!!!!!! je vois moi Romain tout petit n'a jamais mordu ou tapé... alors si tu trouves une réponse à ce sujet essaie de me la transmettre pour combler ma curiosité... merci d'avance.
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j'ai donc repondu ca
sur le sujet des petits mordeurs, c'est selon moi une facon de s'exprimer à un moment ou il ne savent pas le faire autrement (c'est frequemment le cas entre l'acquisition de la marche et celle de la parole)... pour eux c'est souvent un élan de tendresse qui les submerge... (Guilhem tapait-mordait essentiellement les personnes qui lui était le plus chères et là au parc il y a un petit garcon qui mordait beaucoup et maintenant il a passé le cap il n'arrete pas de venir faire des bisous et des calins). A cet âge, ce n'est pas par imitation qu'ils paraissent violents mais par maladresse.
Les textes sont unanimes en tout cas pour dire que mordre un mordeur ne marche absolument pas et est meme contre productif. Et c'est vrai que sur ce point j'ai pas mal cherché d'info pq on a été assez desemparés par sa periode pleine de pulsions boxeuses... En tout cas c'est tres répandu et il n'y a hélas pas grand chose à faire qu'attendre que ça passe... on va voir si le père Aimeric devient mordeur lui aussi... on approche de l'âge fatidique!

sa reponse :
Bref pour le résultat de tes recherches sur taper ou mordre, là je ne suis pas sûr pour l'élan de tendresse !!!!! c'est peut être un trop plein d'émotions dans la journée, et l'enfant n'en peut peut être plus alors Il se met à taper ou mordre, parce qu'un moment l'enfant fait mal pour faire mal dès fois...!!! donc je reste un peu perplexe à se sujet... mais Romain avait commencé à tirer les cheveux mordre et on lui montrait on lui faisant pareil pour qu'il puisse se rendre compte également du ressenti sans pour autant lui décoller la têtre ou lui faire la marque des dents mais il ne l'a pas fait longtemps. Par contre le sens de la phrase mordre un mordeur ne marche pas........;blablabla pour moi en tous les cas le peut de fois ou Romain m' a tiré les cheveux m'a mordu ou bien tapé pour moi mon expérience a marché... bon c'est peut être exceptionnel mais ça à marché.

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si vous avez tout lu merci, sinon en gros elle demontre que la fessée ca fait pas de mal et ca ne rend pas violent puisque par exemple moi qui n'en donne pas, guilhem mordait et elle qui en donne, son fils mordait pas... je voulais lui repondre en parlant de marcher à + ou - court terme, de comment juger l'efficacité mais je sentais que je glissais vers eduquer n'est pas soumettre, respecter n'est pas craindre...enfin je sais pas trop comment repondre en restant diplomate

merci de votre aide

Ce n'ai pas facile de ne pas avoir les même conviction que les membres de sa famille.

Je ne veux pas être pessimiste mais à part ce que ce que tu fait déjà à savoir lui faire partager sans préjuger tes connaissances, je pense qu'il n'y a rien d'autre à faire, si elle n'a pas envie. Par contre coté positif c'est qu'elle comunique elle n'ai donc pas sourde à tes propos.

Quand au enfants petits qui morde, même conviction que toi, c'est de la tendresse, tu peut rajouté que les enfants qui n'ont pas encore la parole passe toutes leur émotion par la bouche (et oui c'est aussi l'age ou il mette tout à la bouche). A une formation un psy nous expliquer aussi (mais c'était un peu compliquer j'ai pas tout saisi mais je retrouve ce qu'il a dit dans les enfants que je cotoie) que c'est aussi une envie de manger l'autre, on l'aime donc on veut le manger (par contre là je ne suis pas sure que cette explicaiton un peu canibale puisse convaincre ta belle soeur ); Nous même adulte n'avons nous pas l'expression "il est tellement mignon qu'on en mangerais ".

Quand au livre sur l'éducation c'est une bonne chose mais il ne faut pas avoir le nez colé dessus non plus et prendre du recul et se faire sa propre opinion (je pense de ce que je lit ici, que pour toi il n'y a pas de soucis tu n'a pas l'air de checher dans ses livres des recettes toutes faites, mais bien une envie d'apprendre).

Tu n'a qu'une solution continué comme tu le fait et attendre qu'elle te tende des perches pour parler avec elle.

Je m'aperçoit en relisant que j'ai pas répondu à ta question, comment lui répondre en restant diplomate.

Et bien peu être en ne répondant pas justement, on croit souvent qu'avoir le dernier mot c'est bien, mais peu être pas. Quelque fois il vaut mieux laisser les gens sur leur fin.

Elle connait tes convictions tu lui a expliquer ton point de vue, elle t'explique le sien (elle aussi cherche à te convaincre), elle n'ai pas prete il faut la laisser murir.

merci libellule... j'ai intuitivement fait un peu comme ca : j'ai passé la soirée à chercher dans mes sites préférés des explications pour la convaince et puis j'ai tout laissé tombé en me disant ouais à quoi bon...
Mais je suis consciente que comme elle n'a jamais lu ou entendu ce son de cloche, ca peut etre un peu violent de tomber sur mon copier coller contre la fessée... pas facile de se prendre dans la tête que l'on maltraite son enfant alors que l'on est persuadé de lui inculquer des limites...
Enfin merci de me conforter dans l'idée qu'il n'y a pas l'envie de faire mal dans les morsures de petitous...

Je suis optimiste, tu l'a interpellé, elle a réagit, c'est bon signe. Ton avis l'interesse.

Tu as fait ce qu'il fallait. Peut être plus tard, elle en reparlera et te demandera conseil face à une situation. On peut pas changer les gens,c'est déja bien de lui avoir ouvert une autre vision!