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 Non violence...

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MessageSujet: Non violence...   Sam 26 Mai - 9:15

BOn je dois vous dire après nos multiples conversations sur la violence que je me suis rendue compte que je pouvais pas gagner en levant la voix contre une classe de 30...Donc, je leur ai parlé de tout ce que je considérais être de la violence, et j'ai décidé de ne pas lever la voix (même si certains m'ont dit que je savois pas me faire respecter avec ma petite voix et qu'il fallait gueuler pour avoir de l'autorité...), la suite au prochain épisode !
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Doudou
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MessageSujet: Re: Non violence...   Sam 26 Mai - 9:25



bravo pour ce travail sur toi(te remettre en question) et le fait d'en faire part à tes élèves. Je suis sure qu'ils te respecteront peut être plus car tu t'es montrée humaine! je te souhaite que tu n'ai pas à faire preuve d'autorité avec eux et que le dialogue s'instaura dans le futur avec eux mais avec aussi les élèves de l'année prochaine qui auront "ouie dire" de ta façon de travailler!


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nathalie



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MessageSujet: Re: Non violence...   Sam 26 Mai - 10:59

bravo.

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MessageSujet: Re: Non violence...   Sam 26 Mai - 12:20

Merci les filles pour vos encouragements !!!
C'est vrai que en étant soi-même violente, j'en suis venue à me dire que ct plus par manque d'estime pour moi-même...comment dire...parce que je pensais intérieurement "tu vois, tu n'es pas capable de te faire respecter"... D'autant plus que certains éleèves disaient que "j'étais trop gentille"...Mais en fait, j'ai essayé de gueuler et de mettre de l'énergie là-dedans, et j'ai vu que ça ne changeait pas...quand il faisait beau et avec un peu d'excitation dans l'air, cette énergie excitait les élèves encore plus et me laissait frustrée...Alors dernièrement, j'ai arrêté le cours et j'ai demandé ce qu'ils pensaient de leur comportement, et que je trouvais ça pas nomal d'utiliser certains vocables, même s'ils disent que c "leur génération, et qu'eux ne le voient pas mal"...
En fait ils sont supergentils quand on veut leur parler vraiment, et pas de cours...Mais bon, je suis bien obligée de faire cours quand même !!!
Ca m'a fait de la peine, par ex quand ils m'ont dit les surnoms qu'ils donnaient à certains profs...Et qu'ils m'ont répondu qu'ils les appelaient comme ça parce qu'eux les insultent !!! A quoi ça sert tout mon travail de non-violence si y'a des profs qui cèdent à ce langage de charretier !!!Alors on verra...!!!
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Doudou
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MessageSujet: Re: Non violence...   Sam 26 Mai - 14:04

le principal c'est toi,ton cours, l'ambiance de ton cours et hélas le fameux programme. Le but du prof est de faire son programme sauf qu'il existe plusieurs manières et la tienne tel que TOI tu la conçoit les rend responsable, autonome, non violent et leur apportera plus que le fameux programme en lui même!

si tu as besoin d'en parler si un jour ça capote et bien viens vider ton sac!

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MessageSujet: Re: Non violence...   Dim 27 Mai - 7:46

bravo minette,pas évident de gerer une classe, je t'admiere.
Mais c'est vrai que geuler n'aporte aucune autorité, et je te rejoint aussi que l'autorité c'est d'abord dans notre tête.
Il y a queqlque similitude aussi avec mon travail des tous petits, avant de prendre le bébé d'une autre dans les bras il faut être sur dans sa tête qu'on vas y arriver qu'il ne vas pas pleurer.
Bravo minette à te lire on sent que tu as tout compris.
C'est qu'elle classe tes élèves ?

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MessageSujet: Re: Non violence...   Dim 27 Mai - 12:49

Alors là bravo :thumright: !!!
J'ai envie de te dire que ce que font les autres profs ne change rien à ce que tu peux faire toi, je garde de mes années collège le souvenir de pouvoir passer d'une classe avec un prof "gueulard" (pour lequel on n'avait d'ailleurs aucun respect non plus) à un autre cours avec un prof "zen" d'ailleurs souvent autoritaire et intéressant, dont on respectait le contenu du cours et l'attitude, et pouvoir passer par un de ces cours était un moment de bonheur, même si on y travaillait dur par ailleurs.
N'oublie pas que en tant qu'adulte tu es un modèle pour tes élèves, un modèle à suivre ou au contraire à éviter.
Bravo pour ton travail sur toi-même, et merci parce que c'est en faisant ce travail-là que tu sera le plus utile à nos enfants...
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MessageSujet: Re: Non violence...   Mar 29 Mai - 20:14

Alors là j'aimerais svoir comment on peut être autoritaire sabs gueuler...Je gueule pas, mais quel bordel dans mes classes !!! Sais pas quoi faire...
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MessageSujet: Re: Non violence...   Mer 30 Mai - 8:42

Pourquoi hausser la voix...c'est de la violence ? J'y comprends plus rien !

Bon courage, et donne nous de te nouvelles. J'espère que tu n'enseignemes pas au collège, car là ta technique est vouée à l'échec !
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Doudou
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MessageSujet: Re: Non violence...   Mer 30 Mai - 8:51

Lisa a écrit:
Pourquoi hausser la voix...c'est de la violence ? J'y comprends plus rien !

Bon courage, et donne nous de te nouvelles. J'espère que tu n'enseignemes pas au collège, car là ta technique est vouée à l'échec !

en quoi le fait qu'elle ne veille pas "geuler" te déranges et c'est voué à l'échec?

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MessageSujet: Re: Non violence...   Mer 30 Mai - 10:53

Si si, au collège...alors Lisa, dis, comment tu fais, toi ????
Ben oui, "hausser la voix", c une sorte de violence pour moi, et aussi pour eux... Tu ne crois pas ???? Je pense qu'un prof qui captive ses élèves (et ça m'est arrivé quelquefois quand même...), a un ensemble de jeunes tout ouïe, et que ceux qui n'écoutent pas sont vite rabroués par ceux qui veulent écouter...et là, tu peux parler normalement et raconter ce que tu as à dire sans faire l'effort de crier !!! :thumright:
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MessageSujet: Re: Non violence...   Mer 30 Mai - 21:25

Déjà Marianne temporise....car je n'ai jamais parler de "gueuler" mais d'hausser la voix.... tu sans la différence !???

Tu ne peux pas avoir toujours le même ton de voix, ça c'est la spécialiste qui parle. Dans la vie, il a plusieurs façons de s'exprimer, le chuchotement, un ton classique, une voix plus élévée pour mieux capter l'attention, pour dire l'importance du contenu, pour se différencier du groupe... Et il y effectivement crier...cette solution n'est pas à mon sens la meilleure solution pour enseigner des choses à des ado.

Mais attention, car bientôt nous aurons tellement "doltolisé" nos rapports avec nos enfants que nous ne communiquerons plus par peur de les heurter.... La meilleure manière de faire, c'est de faire comme on le sent au moment X, et non pas se dire que l'on va faire ça au moment Y et ne pas y arriver et puis culpabiliser !!!


C'est mon avis les filles....et ça marche !

Bisous
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MessageSujet: Re: Non violence...   Jeu 31 Mai - 8:35

lisa, désolée d'avoir déformé ton propos
C'est pas évident d'enseigner sans devoir crier, hausser le ton dans une classe d'ado qui sous l'effet du groupe se sent supérieur au prof et s'ammuse à rabaisser le groupe.

En primaire, le prof sans crier,sans hausser la voix (ou quelques fois),faisait sa classe sans soucis. L'instit était "notre pap ou notre maman".Au collège, c'était différent,certains profs aimaient se qu'ils avaient à faire partager et le cours était dans le silence et d'autres c'était une horreur leur cours. C'est vrai qu'au collège c'est l'adolescence et sa crise à son max! on s'oppose aux parents, on s'oppose à l'autorité en général,donc les profs.
un prof que l'on n'aurait pas respecté et qui nous dit un jour: stop à la violence verbale et qui nous tiennen le discours de Mirquette, je pense qu'on aurait changé notre comportement envers ce prof!

J'ai des copines instits qui sont effarrée du vocabulaire grossier et de l'attitude de certains enfants dés la maternelle et le primaire. obn dirait des ados de collège comme elle me dit! C'est sûr, beaucoup de parents n'osent plus rien dire à leur enfant sous couvert de Dolto comme tu dis Lisa mais dés fois pour le bien de l'enfant,il faut les canaliser(je ne dis pas punir,taper mais expliquer quelle doit être l'attitude d'un enfant par rapport à l'adulte).

Quand je vois au infos certains Maire ou préfets qui arrêtent les alloc à certains parents dont les enfants dérivent. Je trouve ça injuste car les parents n'ont pas besoin qu'on leur mettent la tête sous l'eau mais au contraire qu'on les aident en leur proposant des séances de thérapie familiale, d'être soutenu par des association relais en communication non violente!
voilà mon point de vue à moi,Marianne!

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MessageSujet: Re: Non violence...   Jeu 31 Mai - 9:33

Ben moi là de tête, des profs qui se faisaient respecter sans gueuler j'en ai 4 ou 5 qui me viennent: français en 5°, anglais de la 6° à la 3°, math en 4°, physique en 6° 4° 3°... Des hommes et des femmes, de tailles diverses, le plus souvent souriant, mais le genre de prof dont un regard, un mot suffisait pour nous faire comprndre qu'on dépassait les bornes... Et ça même dans ma classe de 6° qui était un fourre-tout d'enfants illéttrés (on faisait des cours de lecture en français), petits frêres de dealers notoires, petits délinquants le couteau dans la poche... C'est aussi avec ces profs là que j'ai le plus appris, même si c'était parfois en copiant 20 ou 30 fois la leçon non sue. Pourquoi on les respectait? Je ne sais pas trop, le fait qu'ils semblaient vraiment s'adresser à nous, en nous regardant dans les yeux avec un vrai regard, pas le regard vide de certains profs qui ont l'air de se demander ce qu'ils font là en annonant des cours complètement atones... Leur côté toujours attentif, toujours sur le pont (ils devaient être lessivés à la fin de la journée), une pointe d'humour par-ci, une remarque très juste par là, oui la justice aussi, on savait qu'on serait sanctionnés à la hauteur de notre faute et pas à celle de l'humeur du prof...
Enfin voilà, tout un boulot de travail sur soi pour en arriver là à mon avis!

Je crois que les enfants qui disent des grossieretés dès la maternelle ne font que répéter ce qu'ils entendent à la maison et que c'est surtout les parents qu'il faut canaliser et à qui il faudrait expliquer quelle doit être l'attitude de l'adulte face à l'enfant.

Quant à faire comme on le sent au moment X, c'est exactement ce que font les parents qui battent leurs enfants. Je suis souvent plutôt d'accord avec toi Lisa, mais je ne peux pas te laisser dire ça, ça marche visiblement pour toi, mais je connais finalement assez peu de parents assez détachés de leur histoire personnelle pour pouvoir se permettre de faire comme ils le sentent. Moi la première, si je ne prends pas un temps de pause avant de réagir je terrorise et maltraite mes enfants, c'est aussi simple que ça.

Je crois que pour chacun d'entre nous il y a beaucoup à apprendre en terme d'empathie et de respect en faisant un travail sur soi sous une forme ou une autre, et que c'est par l'exemple avant tout que les enfants pourront à leur tour apprendre ces valeurs...
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MessageSujet: Re: Non violence...   Jeu 31 Mai - 9:49

Moi je crois que c peut-être un travail à plus long terme de ne pas crier pour se faire respecter...ou devrais-je dire craindre...Mais que le jeu en vaut la chandelle...L'autre jour, j'ai dit aux élèves, "finalement, vous ne respectez que les gens qui vous insultent et ne vous respectent pas ?"..Je crois que ça a tilté pour certains... et hier, ct un plaisir, les élèves se poliçaient d'eux-mêmes..( "et tu exagères, tu ne ferais jamais ça avec tel prof..." disaient-ils).
Que penser des gros mots ? Moi je gronde mes élèves en leur disant que tout cela renvoie une image très négative d'eux-mêmes...Hier à la télé, un prof disait que ct un exutoire pour ne pas en venir aux mains...Je vois pas pourquoi on aurait besoin d'un exutoire.... si il n'ya pas de violence, pas d'exutoire !!!
Je dois dire que j'ai de l'affection pour mes élèves, et que j'ai plus plaisir à travailler avec ce sentiment d'affection qu'avec le sentiment de devoir me faire respecter...
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MessageSujet: Re: Non violence...   Jeu 31 Mai - 9:55

:cooooool: Minette!
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MessageSujet: Re: Non violence...   Jeu 31 Mai - 14:04

Pour moi, l'amour, le respect, le souvenir d'avoir était enfant suffisent à élever mes bouchons !

Pour le prof, je dirais du charisme, l'amour du métier, et de la compréhension envers les élèves....et une façon interessante de raconter les cours !!!

On dirait qu'hier j'avais 15 ans.... de bons souvenirs

Par contre si les gamins font la police entre eux en cours.... pas très bon signe.....

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